Для специалиста ЖКХ капремонт – это «ремонт строений и зданий с целью восстановления их ресурса с заменой, при необходимости, конструктивных элементов систем инженерного оборудования, а также улучшения эксплуатационных показателей».
Для жильцов, которых осчастливили капремонтом, но не нашли возможности отселить, капитальный ремонт – это действующая модель ада, но только в немного более мелком масштабе.
Обозревателю www.interfax.by посчастливилось прожить в эпицентре капремонта долгих 16 месяцев для того, чтобы в плену неизвестности пополам с пылью, грязью, шумом и суетой дотерпеть до окончания эпопеи, выпустить пар и сделать выводы.
Во время испытания, именуемого капремонтом, время переходит на черепаший шаг, когда утром просыпаешься не под трели соловья, а под вой перфоратора и перекличку рабочих.
Главные новости не в телеэфире в праймтайм, а на обшарпанной доске объявлений у двери подъезда. Именно отсюда каждый жилец дома, охваченного капремонтом, начинает планировать свой день, глядя на рукописные листы с требованием «оставить ключи соседям», «всем быть дома» и прочие императивы.
Как это было
Капитальный ремонт, как всякое стихийное явление, всегда начинается вдруг. Как летняя гроза, он может значиться в планах и прогнозах, о его приближении могут вещать на собраниях жильцов, но точной даты и времени ответственные лица назвать не могут.
Более того, до последнего момента под большим вопросом находится сам факт проведения в доме капремонта.
За четыре года до эпического капремонта в доме, в котором проживает корреспондент портала www.interfax.by, глава районной администрации на встрече с населением микрорайона заявил: «Военнослужащим и военным пенсионерам грех жаловаться на жизнь. Никакого капремонта не будет. Обходитесь своими силами».
Эти слова были восприняты большинством как карт-бланш на проведение масштабного ремонта в собственных квартирах за свой счет.
Менялась вся сантехника, двери, водонагревательное оборудование, полы и окна. Дубовый паркет, новые батареи отопления, подвесные потолки, теплые полы – солидные инвестиции.
Не прошло и 3-х лет, как стало известно, что капремонт дома все-таки будет, и начнется он в августе.
Но прошел август, сентябрь, а вместе с ним и октябрь. Жильцы вздохнули с облегчением, надеясь, что напасть миновала. Но не тут-то было. Первые бытовки строителей появились в конце ноября, а сами варвары в телогрейках приступили к активным боевым действиям в декабре.
Кто за все отвечает
Все началось с бумаги, которую жильцы были обязаны подписать. В типовом договоре не указывалось, какие виды работ будут выполняться и в какие сроки, зато четко оговаривалась ответственность строителей, производящих работы.
Черным по белому в документе значилось, что за ущерб, причиненный имуществу жильцов, подрядчик ответственности не несет. Иными словами, жильцы пускают рабочих в квартиру на свой страх и риск: за разбитую сантехнику и побитую плитку в ванной, залитые водой обои и прожженный газосваркой подоконник никакой компенсации не полагается.
Оптимизма и уверенности не придавало и отсутствие какого бы то ни было четкого графика выполнения текущих работ.
Информирование проводилось методом рукописных объявлений: в конце дня на двери подъезда кто-то неровным почерком сообщает, что завтра будет производиться замена газопровода.
«Всем быть дома или оставить ключи соседям!» – говорится в конце сообщения. На настоятельные просьбы о более раннем информировании отцы-командиры, которые «на капремонтах с 1970-го года», надували щеки, прятали глаза и ссылались на перспективы финансирования. Как ни странно, простые рабочие знали больше своих начальников и охотно делились информацией.
Тем не менее самым надежным источником были жильцы соседних домов и подъездов, где ремонт начался раньше.
Особенности белорусского капремонта таковы, что в процесс вовлекается сразу несколько многоэтажных домов (обычно – 3-4), все циклы работ выполняются поподъездно и носят скачкообразный характер: замена окон и месяц ожидания, замена систем отопления и опять две-три недели томления и так полтора-два года.
Классификация рабочих
Для того чтобы минимизировать ущерб своему имуществу, жильцы дома, в котором капремонт вступил в активную фазу, должны уметь самостоятельно классифицировать специалистов СМУ, но только не на предмет их профессиональной состоятельности, а с учетом вреда, который эти специалисты могут причинить отдельно взятой квартире.
В импровизированном рейтинге лидирующие позиции занимают сантехники. Как показал собственный печальный опыт, этим людям можно смело доверить уничтожение сантехнического оборудования и серийное затопление соседей…
Если нужно криво закрепить в стене кронштейн или забить водопровод песком и металлическими опилками, то это тоже к сантехникам. Во избежание суровых протечек в системе горячего и холодного водоснабжения, лучше самостоятельно до пуска воды проверить затяжку гаек в местах крепления кранов и полотенцесушителя.
Не менее опасны и электрики, в присутствии которых на объекте жильцам лучше не пользоваться бытовой техникой и электронными приборами. В лучшем случае стиральная машина перестанет стирать, а в худшем – из-за скачков напряжения в сети придется ремонтировать имеющуюся или покупать новую. Виной тому — подача откровенно грязной воды с мусором и работа электросети в режиме стоп-старт.
Пострадали от скачков напряжения и пенсионеры, привыкшие смотреть телесериалы днем. Для того чтобы продолжить следить за развитием сюжета последних ряду любителей мыльных опер пришлось раскошелиться на новый телевизор.
Все работы в доме производят узкие специалисты: газовщики, сантехники, электрики, столяры, каменщики и разнорабочие. Как мы убедились, в роли таких узких специалистов выступали и матерые профессионалы, и вчерашние ПТУшники.
Впрочем, на качество и скорость выполнения работ это никак не влияло. Самыми ответственными и аккуратными оказались совсем еще молодые газовщики, которым почему-то доверили не только прокладку новых газовых труб, но и замену системы отопления.
К сожалению, это был единственный положительный пример ответственного отношения к работе.
Менять или не менять
В перечне видов работ, которые запланированы в доме на время капремонта, есть обязательные и опциональные, от которых владелец квартиры может отказаться.
Например, от замены газопровода, водопроводного и канализационного стояка отказаться нельзя, а от всего остального очень даже можно. В квартире можно не менять электропроводку, полы, окна, сантехнику и разводку водопроводных труб, особенно если перед капремонтом хозяина угораздило инвестировать в качественный ремонт квартиры.
Замена батарей отопления
Ваши прежние чугунные батареи срежут и увезут в неизвестном направлении, а взамен оставят у вас в прихожей недельки на 3-4 аккуратную пирамидку из новых батарей. Хранить батареи строителям негде – из бытовок могут украсть коллеги, а временных складов не предусмотрено.
До установки их будут два раза красить, причем попытаются сделать это прямо у вас дома. Разрешить такой произвол у себя в прихожей может только заядлый токсикоман.
Замена батарей в отопительный период – удачное стечение обстоятельств, так как свежеустановленную систему рабочие смогут протестировать под давлением уже вечером и выявить дефекты литья и сварки.
Если батареи меняют летом, то испытаний придется ждать до конца осени. Поэтому с укладкой паркета и поклейкой обоев придется повременить, чтобы потом, в случае протечки, не переделывать.
Брак батарей случается часто, так что рисковать не стоит.
Замена труб водоснабжения и сантехники
Болгаркой срезаются старые трубы водопровода и канализации, разбиваются полы под канализационными стояками, и на 2-3 недели из всех удобств цивилизации человеку остается довольствоваться лишь электричеством. Все остальные удобства – на улице или в гостях у друзей и знакомых.
Во время замены водопровода сантехники в течение одного дня умудрились трижды затопить одну и ту же квартиру: трубы обрезали, но не заглушили, а затем подключили воду. Чтобы в течение 3 недель жильцы не умерли от обезвоживания, была налажена временная подача воды на лестничной площадке по одному кранику на этаж.
Люди, пережившие капремонт без отселения, со знанием дела советуют беречь от рук строителей унитаз. Старый или новый – его попытаются разбить в первую очередь.
Если в квартире установлена новая сантехника, то на время проведения работ лучше найти возможность демонтировать ее самостоятельно и заранее.
Замена окон
Если вы не успели до капремонта установить в квартире стеклопакеты за свой счет, за вас это сделают строители. Например, в марте установят деревянный стеклопакет и запенят его по периметру, а все остальное – отделку откосов, установку отлива и подоконника – произведут только в декабре.
Чтобы новые гладкие стекла не стали напоминать на ощупь наждачную бумагу, на время проведения упражнений с болгаркой лучше заклеивать их бумагой: раскаленные железные опилки отлично вплавляются в поверхность стекла и иногда видны даже невооруженным глазом.
Свежеустановленный пластиковый подоконник – любимое место сварщика. Именно сюда он положит раскаленную горелку сварочного аппарата, разводной ключ или горячую чугунную заглушку. Примечательно, что за стеклопакеты, установленные до капремонта, никакой компенсации владельцу квартиры не полагается.
Замена полов
Качественный пол – это хороший материал плюс мастерство установщика. От замены пола было решено отказаться, так как максимальная ширина новых половых досок был около 10 см. Кроме того, вызывало сомнение качество просушки древесины.
Все, кто согласился на эту процедуру, оказался неудовлетворен сроками и качеством. Новые полы не ровнее старых, но зато более скрипучие.
Оклейка стен обоями
Обои строители предлагают клеить только свои, без подгонки по рисунку и без особого энтузиазма. Качество оставляет желать лучшего. Семье пенсионеров «мастера» умудрились поклеить одну стену обоями с разным рисунком. Никто бы не заметил ошибки, если бы обои не стали отклеиваться.
Замена электрики
Если в прежние годы медную проводку заменяли алюминиевой, то теперь медь снова в моде. Квартиру обесточивают и начинают штробить стены в полуметре от потолка и сам потолок, высверливают отверстия под розетки и выключатели.
В канавы, протянувшиеся вдоль стен, затем укладывается проводка, дыры замазываются раствором и штукатурятся. Процесс может растянуться на неделю и более.
Прежде чем соглашаться на такую процедуру, живущим в квартире следует трезво оценить свои возможности. Чтобы терпеть грязь, клубы пыли и прочие неудобства, а также возможность того, что после завершения процесса пара розеток может выйти из строя, нужно быть очень стойким человеком, как физически, так и психологически.
Вместе с проводкой электрики меняют щитовое оборудование и электросчетчик, который якобы сам должен подсчитывать размер месячной платы. К сожалению, до сих пор никто толком не знает, как пользоваться этим чудо-прибором и как снимать показания.
Замена газопровода и установка счетчиков
Наименее болезненная процедура. Вот только плиту газовую придется приобрести новую и около месяца постигать искусство кулинарии в компании с электроплиткой.
Апофеозом замены старых газовых труб на более тонкие и изящные будет установка счетчика газа, который, возможно, и отвечает всем техническим стандартам, но никак не вписывается в интерьер кухни.
Место для счетчика газовщики позволяют выбрать самостоятельно, но с рядом ограничений. Квадратного серого «друга» после акта приемки можно будет спрятать в навесной шкафчик.
Утепление наружных стен и крыши дома пенопластовыми блоками носило вялотекущий характер и растянулось на полгода.
За первые 2 месяца зимы специалисты охватили утеплением лишь первый этаж дома, а затем был перерыв до августа. За это время в щелях между пенопластом птицы успели вывести птенцов и поставить их на крыло.
Вся земля вокруг дома была усеяна слоем шариков от пенопласта, который, кстати, является канцерогеном. Идеальным решением здесь было бы утепление из минеральной ваты, но специалистам, конечно, виднее.
Благоустройство территории
Облагороженный двор порадует глаз и обилием тротуарной плитки, укладкой которой будут заниматься не профессионалы, а разнорабочие. Из-за несогласованности действий и отсутствия координации часть наружных работ будут переделывать по нескольку раз.
Например, после установки и бетонирования бордюров по ним начинают ездить груженые песком самосвалы, выламывая все на своем пути. После укладки дорожки тротуарной плиткой электрики вдруг начинают рыть траншею для прокладки силового кабеля. Естественно, плитку придется перекладывать.
Как только переложили плитку в первый раз, вдруг созреет решение спилить часть крупных деревьев вдоль дорожки и выкорчевать пни. После выкорчевки плитку надо переложить еще раз.
В результате дорожкой длиной около ста метров строители занимались с весны до ноября.
Несмотря на обилие теплых солнечных дней в июле, укладка асфальта на проезжей части пришлась как раз на период обильных ливней: рабочие под дождем разбрасывали лопатами горячий асфальт.
Тем не менее, стоит отметить, что после обилия затраченных человекочасов двор действительно преобразился, стал удобнее и функциональнее.
Лучший способ анестезии во время операции под названием «капремонт без отселения» – снять квартиру или временно переехать к родственникам. При этом будет благоразумно попросить соседей информировать о приближении «фронта» и с началом «боевых действий» лично контролировать проведение работ.
Даже по прошествии времени жизнь в квартире, где постоянно что-то штробят, срезают болгаркой, долбят кувалдой, варят электрогазосваркой, красят краской, рисуют мелом и поливают водой по-прежнему кажется суровым испытанием сродни экзамену на право ношения крапового берета.
При этом для того чтобы квартира бесповоротно не превратилась в берлогу, в конце каждого дня жильцу приходится самостоятельно убирать оставленные строителями мусор и грязь.
Если не накрывать мебель, посуду, ковры, люстры и бытовую технику пластиковой пленкой, все будет покрыто и забито мелкой цементной пылью. Для электроприборов такой импровизированный пылевой душ чреват неприятными нюансами в работе и выходом из строя.
Если сделать, как сказано в объявлении на дверях подъезда, и оставить ключи соседям, быстрее и качественнее работы выполняться не будут, но квартира запросто превратится в бытовку и склад для хранения стройматериалов и инструмента (половые доски, перфораторы, цемент, змеевики и прочее).
Как показывает опыт, при проведении любого вида работ никогда не будет лишним постоять у строителей над душой. Стоит только отвернуться на минуту, как уже какой-то опытный специалист начинает замешивать цемент прямо у вас в прихожей.
При этом в ответ на вопрос, много ли будет мусора, каждый строитель считает своим долгом заверить, что все будет почти стерильно. Как показывает опыт, в 9 случаях из 10 будет пыльно, как в угольной шахте, мокро, как на рисовом поле, и грязно, как весной на пашне.
Если квартира не нуждается в ремонте, но дом попал под капиталку, можно просто позволить строителям заменить батареи, газопровод, канализационный и водопроводный стояки.
От остальных бесплатных «пряников» лучше отказаться и терпеливо дождаться полного окончания всех работ в доме, когда исчезнут бытовки вместе со строителями.
Затем, оценив понесенные потери, остается нанять профессионалов и заняться внутренней отделкой помещений. Это сэкономит время, нервы и финансы.
Борис Жуков
Как выдержать ремонт?
106 ответов
Последний — 31 мая 2019, 01:35 Перейти
Ирина
Автор я в трёхе капремонт закончила.12 лет делали с перерывами))).но без кредитов. вот как я замучилась так жить, не передать ничем….
Гость
Уж лучше бы кредит взяли и быстро все сделали, нашла чем гордиться..
Ирина
Кредит в 1.5 млн на ремонт??? Чтоб потом 20 лет платить? Дельный совет
Ирина
Кредит в 1.5 млн на ремонт??? Чтоб потом 20 лет платить? Дельный совет
Гость
В итоге 12 лет нормальной жизни потеряли… Да и до 2014 года можно было купить материалов на ту же сумму в рублях куда больше и лучшего качества чем посте того как рубль упал. 1,5 мил 12 лет назад и сейчас жил разные суммы в плане того, что на них можно купить.
Гость
В итоге 12 лет нормальной жизни потеряли… Да и до 2014 года можно было купить материалов на ту же сумму в рублях куда больше и лучшего качества чем посте того как рубль упал. 1,5 мил 12 лет назад и сейчас жил разные суммы в плане того, что на них можно купить.
11 апреля 2019, 09:15
#10
Гость
Вот уж верно. 12лет назад этот ремонт обошелся бы тысяч в 750, давно бы уже выплатили
11 апреля 2019, 09:19
#11
11 апреля 2019, 09:33
#12
3.14здабол
Бабушка *** ватой до скольки лет вытирала? Столкнулась с проблемой и полилось нытьё. Научись приспосабливаться к жизненным обстоятельствам, а не ныть на форуме как же с у к а тяжко, хотелось бы всё и сразу.
11 апреля 2019, 09:41
#13
Дарина
У меня Папа строитель. У родителей всегда ремонт в то время, когда они дома. 1. Согласуйте порядок исполнения работ.2. Поменяйте проводку по квартире всюду, это же ваша безопасность, один перепад и сгорит всё.2.
Замените сантехнику всю, потом же будете рады.3. Окна необхимо заменить.Окна и отопление менять лучше летом.Проводка дело дорогое, но необходимое, соберите нужную суми и сделайте за неделю.
Потом поклеите обои и будет красотка.
Я сейчас тоже делаю ремонт. Но в новостройке. Гемора не меньше. Но если правильно распланировать, то бережёшь свои и соседские нервы. Соберите нужную сумму на замену чего-то одного, согласуйте день с соседями. В 1-комнатной квартире достаточно 1 дня. Если вы предупредите и не будете сверлить в выходной — люди поймут.
11 апреля 2019, 09:43
#14
3.14здабол
Бабушка *** ватой до скольки лет вытирала? Столкнулась с проблемой и полилось нытьё. Научись приспосабливаться к жизненным обстоятельствам, а не ныть на форуме как же с у к а тяжко, хотелось бы всё и сразу.
11 апреля 2019, 09:50
#15
11 апреля 2019, 09:52
#16
11 апреля 2019, 10:00
#17
Ирина
Кредит в 1.5 млн на ремонт??? Чтоб потом 20 лет платить? Дельный совет
11 апреля 2019, 10:14
#19
11 апреля 2019, 10:14
#20
Гость
Ага, возьмешь 1,5 млн, а отдашь в итоге 6-8 млн. Только последний де… на это пойдет. Уж лучше всю жизнь ремонт делать.
11 апреля 2019, 10:21
#21
Дарина
У меня Папа строитель. У родителей всегда ремонт в то время, когда они дома. 1. Согласуйте порядок исполнения работ. 2. Поменяйте проводку по квартире всюду, это же ваша безопасность, один перепад и сгорит всё. 2. Замените сантехнику всю, потом же будете рады. 3. Окна необхимо заменить. Окна и отопление менять лучше летом.
Проводка дело дорогое, но необходимое, соберите нужную суми и сделайте за неделю. Потом поклеите обои и будет красотка. Я сейчас тоже делаю ремонт. Но в новостройке. Гемора не меньше. Но если правильно распланировать, то бережёшь свои и соседские нервы. Соберите нужную сумму на замену чего-то одного, согласуйте день с соседями. В 1-комнатной квартире достаточно 1 дня.
Если вы предупредите и не будете сверлить в выходной — люди поймут.
11 апреля 2019, 10:28
#22
11 апреля 2019, 10:30
#23
Дарина
У меня Папа строитель. У родителей всегда ремонт в то время, когда они дома. 1. Согласуйте порядок исполнения работ. 2. Поменяйте проводку по квартире всюду, это же ваша безопасность, один перепад и сгорит всё. 2. Замените сантехнику всю, потом же будете рады. 3. Окна необхимо заменить. Окна и отопление менять лучше летом.
Проводка дело дорогое, но необходимое, соберите нужную суми и сделайте за неделю. Потом поклеите обои и будет красотка. Я сейчас тоже делаю ремонт. Но в новостройке. Гемора не меньше. Но если правильно распланировать, то бережёшь свои и соседские нервы. Соберите нужную сумму на замену чего-то одного, согласуйте день с соседями. В 1-комнатной квартире достаточно 1 дня.
Если вы предупредите и не будете сверлить в выходной — люди поймут.
11 апреля 2019, 10:33
#24
Гость
Странные люди рассуждают о том что не знают. Ни ремонт не делали, ни кредит не брали. Отчитываюсь. Капремонт в двушке. С мебелью и техникой обршелся в полтора. Из них один в кредит на четыре года. Отдать придется 1,4. Времени на все ушло меньше трех месяцев.
11 апреля 2019, 10:56
#25
11 апреля 2019, 10:59
#26
11 апреля 2019, 11:08
#27
Гость
Просто ремонт поверю. В мебель -нет. Одна только простая кухня без техники в том же рядовом мр дорс обойдется около миллиона.Меньше трех месяцев только косметику делают, в капремонте вы не выдерживаете сроки просушек. Нахалтурили вам.
Видать первый ремонт, но гонору выше крыши
Непридуманные истории
11 апреля 2019, 11:52
#28
Гость
Странные люди рассуждают о том что не знают. Ни ремонт не делали, ни кредит не брали. Отчитываюсь. Капремонт в двушке. С мебелью и техникой обршелся в полтора. Из них один в кредит на четыре года. Отдать придется 1,4. Времени на все ушло меньше трех месяцев.
11 апреля 2019, 11:58
#29
Гость
Ну если брать кредит в микрозаймах, то возможно. А так сейчас переплата 11% в среднем на весь срок кредитования. Чем быстрее погасишь, тем меньше переплатишь. Так работают все банки. Инфляция 5 раз покроет эту переплату за 12 лет. Просто нужно с умом к этому подходить. А если ума нет, то лучше копить и жить в помойке, конечно.
11 апреля 2019, 12:03
#30
Гость
Просто ремонт поверю. В мебель -нет. Одна только простая кухня без техники в том же рядовом мр дорс обойдется около миллиона.Меньше трех месяцев только косметику делают, в капремонте вы не выдерживаете сроки просушек. Нахалтурили вам.
Видать первый ремонт, но гонору выше крыши
11 апреля 2019, 12:25
#31
Гость
Не может быть «переплата 11%», переплата обычно в разы превышает сумму кредита. Может быть процентная ставка 11% годовых (это обычно ипотека, а у кредитов простых процентная ставка выше). Если взять кредит 1,5 млн на 12 лет, то вернешь в банк в итоге 3-4 млн, если на 20 лет, то 6-8 млн получится. Так мало того, надо же еще чтобы кредит тебе вообще дали, всем подряд не дают если что.
11 апреля 2019, 12:26
#32
Гость
Скока-скока? Миллион за кухню? Есть люди которым нужна просто кухня просто чтобы на ней готовить. Я кухню купила за 15 тысяч рублей, свою функцию выполняет, служит уже 5 лет без нареканий, зачем платить сумасшедшие деньги? Перед кем понтоваться?
11 апреля 2019, 12:39
#33
11 апреля 2019, 14:35
#34
Гость
Не понимаю людей, которые годами живут в помойке, но гордятся тем, что «без кредитов». Мазохизм какой-то. А с учётом инфляции просто глупость.
11 апреля 2019, 14:39
#35
M.A.C.
Ипотека — это кредит
11 апреля 2019, 14:42
#36
Гормон роста
Автор, очень вам сочувствую. На самом деле очень тяжело, когда и живешь в квартире и делаешь там ремонт. Молодцы, что начали с проводки и делаете это сразу везде (я правильно понял?) — это делается один раз и практически насовсем. И да, со штроблением это шумно и надсадно.
Но это не долго) Меня вот больше ремонт в ванной напрягал, потому что есть слабость к ежедневным водным процедурам и даже 2-3 дня — надсадно обходиться. Вот на этот период — уезжал ночевать в другое место. С соседями мы обычно договариваемся такими приемами (сам занимаюсь ремонтами). 1.
До начала работ обходим, предупреждаем, выясняем у кого какие пожелания (кто детей днем укладывает, кто после смены приходит и т.п.). 2. Раздаем соседям сертификаты со скидкой на ремонтные работы. 3.
Интересуемся, кому что надо мелкое сделать «по пути» с хорошей скидкой — например, пока у нас досыхает слой штукатурки, мы кому гардину повесим, кому кран поменяем, кому полку прибьем — за чисто символические деньги или за бесплатно. 4.
Хозяева квартир договариваются о каких=то услугах мелких для соседей: вы потерпите, а я вам… Это по желанию — чисто чтоб не ругаться. В вашем случае, если бабка старенькая, может вы ей окна помоете перед пасхой, например) Просто сам с соседями предпочитаю жить в дружбе, поэтому мне так проще.
11 апреля 2019, 14:43
#37
Новые темы
11 апреля 2019, 15:08
#38
Гость
Скока-скока? Миллион за кухню? Есть люди которым нужна просто кухня просто чтобы на ней готовить. Я кухню купила за 15 тысяч рублей, свою функцию выполняет, служит уже 5 лет без нареканий, зачем платить сумасшедшие деньги? Перед кем понтоваться?
11 апреля 2019, 15:11
#39
Гость
Доэкономитесь. Батареи и окна меняют в холодное время года, чтобы сразу были видны протечки и обледенения. Потом с концами своих менятелей не найдете.
11 апреля 2019, 15:39
#40
M.A.C.
Я не горжусь, вот я к чему. Здесь в данном случае не резонно такое выражение употреблять
11 апреля 2019, 16:58
#41
Гость
А я про вас ничего и не писала.
11 апреля 2019, 17:04
#42
Мурло
что там делать в этих квартирках. нанял бригадЫ строителей. через месяц все готово. вам в это время только цвета и дизайн подбирать. снимите квартиру на это время. строители сами свой мусор уберут
11 апреля 2019, 18:14
#43
Гость
Очень даже может. Просто не берите никаких страховок и вносите платежи строго по графику и без комиссий (например в кассу банка или через мобильное приложение банка). В нормальных банках это все, что может увеличить сумму переплаты. Я же говорю: не можете включить мозги, копите и живите в плохих условиях, но гордиться тут абсолютно нечем.
11 апреля 2019, 18:24
#44
Гость
Вы какой то бред несете! Причем тут комиссии и страховка? Я вам посчитала голый кредит без всего этого, сколько угодно мозги включайте, но заплатите в 2 раза больше, если не будете платить досрочно большими суммами.
11 апреля 2019, 18:29
#45
Гость
Потом на рак не жалуйтесь в своей токсичной кухне, которая простоит еще несколько лет и разбухнет по краям. Мозг надо включать, когда выбираете из каких материалов кухню собирают вам. Одни понты в мозгах и ни грамма извилин о здоровье.
11 апреля 2019, 18:35
#46
11 апреля 2019, 18:40
#47
М.А.С.
Я извинЯюсь, но кредит ведь и отдавать надо чем-то. Ведь здесь же говорят постоянно, что не стоит брать, если доход не позволяет . А взять мульон-это ведь дофига. Да даже полмиллиона
11 апреля 2019, 18:47
#48
Гость
Здесь много чего говорят. Причём люди, которые вообще не в теме и кредитов никогда не брали. Выше пример. Думать нужно своей головой. Я бы в таких условиях годами жить не смогла. Не обязательно брать миллион. Можно взять хотя бы на основное, а остальное уже постепенно делать. А вы как хотите.
11 апреля 2019, 19:04
#49
Ирина
Да да, взять кредит на ремонт- так можно и без хаты остаться, всякое бывает, выше ситуация уже описывалась.
11 апреля 2019, 19:38
#50
Гость
Ой, я ржу с этого бреда???? Ну давайте расскажите мне по пунктам, что же входит в переплату по кредиту????????♀️ А то не понятно что вы там посчитали, больше похоже на цифры с потолка????♀️ Аргументируйте.
Как пережить капитальный ремонт в квартире?
Robert Hoetink/Fotolia
1. Надеваем очки с прозрачными стеклами: видим цель
Сначала взгляните на замысел глобально. Не пытайтесь сразу углубиться в детали — цвета кафеля и тона обоев.
Делайте первые наброски: возьмите бумагу с ручкой и распишите все процессы, которые вам предстоят.
Желательно после этого на пару дней забыть о списке, а потом вернуться к нему снова — вы наверняка добавите еще несколько ключевых пунктов. Этот процесс поможет правильно расставить приоритеты.
После подключите всех тех, кто будет с вами жить (прислушайтесь и к детям – пусть они озвучат свои пожелания), и обсудите, чего бы вам всем хотелось. Это тоже будет общий взгляд на проблему, но здесь появится конкретика от каждого члена семьи.
Сделать капитальный ремонт в квартире: личный опыт. Часть 1
Самостоятельное согласование перепланировки: проще, чем кажется
Всем нам хочется сделать ремонт быстро, качественно, недорого, но всего и сразу не бывает. Выберите два критерия из трех и приступайте к детализации проекта и планированию расходов. Не жалейте времени на этот этап: он станет фундаментом для всех дальнейших действий.
Не думайте за других — даже если ваш супруг или супруга не проявляет инициативы на первых порах, то, возможно, дело не в том, что ему или ей все равно. Возможно, человек просто боится начинать такой глобальный проект. Ваш дом должен стать комфортной средой обитания для всех членов семьи.
Именно ради этого результата в конечном счете вы и затеяли ремонт, верно?
Marco2811/Fotolia
2. Надеваем синие очки: фиксируем реальность
На втором этапе начните детализировать общий план, в том числе сроки реализации. Заведите отдельную записную книжку и приклейте стикер «Ремонт» на обложку. Если вы привязаны к конкретным датам (например, на ремонт есть ровно три летних месяца), то возьмите желаемую дату окончания работ и отмеряйте все сроки от нее.
Сейчас время прописать все ключевые параметры: объем работ, сроки, бюджет (в том числе максимальную сумму дополнительных расходов, которую вы закладываете на риски). К этому моменту стоит обзавестись телефонами служб ЖКХ в вашем районе, и, если вы не в курсе, уточнить, есть ли у соседей маленькие дети: от их дневного сна может зависеть расписание многих работ в вашей квартире.
В какое время года лучше делать ремонт?
10 подсказок, как сэкономить на ремонте
Словом, все, что касается ремонта, должно быть записано! Человеческая память очень ненадежна, и мы легко забываем, о чем мы договорились с мастером, где решили пойти навстречу ребенку или мужу.
Того, что не записано, не существует! В процессе ремонта ваши первоначальные планы могут поменяться.
Записная книжка со всеми идеями, контактами и договоренностями не раз и не два поможет вам сохранить рассудок и покой в доме.
Halfpoint/Fotolia
3. Надеваем черные очки: видим недоработки
Не пытайтесь контролировать процесс в режиме 24/7. Определите для себя удобное время, когда вы будете сверяться с планом и следить за отклонениями от курса. Периодичность проверок зависит от объемов и длительности ремонта.
Наш совет — как минимум раз в две недели проверять, на каком вы этапе, куда движетесь, насколько отклонились от желаемого курса, как вернуться в прежний график (если вдруг вы из него выбиваетесь).
Не позволяйте процессу руководить вами! Помните: ремонт ради жизни, а не жизнь ради ремонта.
hardtmuth/Fotolia
4. Надеваем розовые очки: видим позитивные стороны
Радуйтесь! Если наступит кризис, начнут опускаться руки, напомните себе, что ремонт затевается ради лучшей жизни, красоты и удобства. Обращайте внимание на мелочи, запоминайте, как радовались новой люстре или удобным розеткам.
И не омрачайте этот момент каким-нибудь «но»: «Да, получились красиво, но как я устала!» или «Теперь в спальне так уютно, но я взял эту кровать в кредит». У вас наверняка немало знакомых, которые любят делать из мухи слона. Не стоит становиться такими же! Радуйтесь изменениям, зовите друзей посмотреть на промежуточные этапы — думайте о хорошем.
И не забывайте напоминать себе, что автор этого проекта — вы. Именно вы нашли возможности, силы, время и сделали мечту реальностью.
- Текст подготовила: Александра Лавришева
- Не пропустите:
- Сколько стоит ремонт квартиры в новостройке?
- Как выбирать бригаду для ремонта и контролировать их работу?
- Сделать капитальный ремонт в квартире: личный опыт. Часть 2
- Сделать капитальный ремонт в квартире: личный опыт. Часть 3
Статьи не являются юридической консультацией. Любые рекомендации являются частным мнением авторов и приглашенных экспертов.
капремонт, кто уже пережил | Дом | Квартирный вопрос
- в доме скоро начинается капремонт, кто уже с этим сталкивался, расскажите, чего ждать? как все проходит? за что надо платить за что нет? Какие вообще тонкости и подводные камни? Квартира в собственности, если это важно.
- В доме, где живет моя мама, был. Ну что сказать…Заменили мусоропровод, результат — люки вываливаются, на вызов — придут, вставят обратно, уйдут. Подмазали цементом балконы (это у них назывался «ремонт фасада», жители-то думали, что им дом отпескоструят, будет как новенький, ага)Заменили светильники в коридорах и покрасили побелкой потолки.Заменили батареи на лестничных площадках.Меняли батареи и водяные стояки в квартирах — весь подъезд дружно отказался это делать, потому что восстановительные работы потом надо было делать самим.Местами поменяли водосточные трубы на фасаде.Все.Работники — 2 (редко было 3),таджика.Потом после пинков жителей — установили пластиковые окна на лестнице с 1 по 8 этаж (были деревянные, дому 60 лет), приклеили отваливающиеся плитки пола на этажах, обещают заменить подъездную дверь и отремонтировать входную группу (площадку перед подъездом), обещают перекрыть крышу.Не обещают заменить короба для проводов (в коридоре, ящикам по 60 лет, все развалились уже, провода висят как сопли по стенам) и привести в первоначальный вид плитку на стенах подъезда (ее остатки просто закрасили).Сколько комиссий не приходило, все говорят — ну а что? вроде ничего! На вопросы — вы бы так у себя дома сказали бы? — молчат, улыбаются.Писем написано море — от Собянина и до управы до комитета по капремонту — ноль, одни отписки.Вывод — распил бабла.
- Когда меняют общедомовые трубы, разбомьят весь туалет. Когда меняют трубы отопления, делают дыры в потолке и в полу, с которыми долго живёшь. С первого раза много недоделок.
- О, весело у вас будет!У нас отключали часто то горячую, то холодную воду. А то и вместе. Меняли канализационный стояк, но соседка с низу отказалась менять у себя. В результате мы остались со старым чугунным стояком ((((Меняли батареи и трубы от батарей. Шум, грязь, посторонние мужики в квартире и за окном.Поменяли два лифта, поэтому работал только один какое-то время.
- У мамы в подъезде положили жуткую плитку на пол- очень скользская, зимой заходить просто жесть. Поменяли батареи в подъезде, сменили советские чугунные на современные самые ужасные. Теперь тепла там практически нет… На недоделки кивали друг на друга, ничего не переделали ..
- Не всегда. У нас поменяли все аккуратнейшим образом. У меня на потолке, где труба отопления выходит, пластиковый плинтус. Думала, отломят (или отломится), нет, не повредили. У соседа снизу — натяжной потолок, тоже ничего не повредили. Обои светлые — даже не запачкали.Все зависит от компании, которая делает. И от конкретных рабочих.Нам повезло, очень хорошая бригада все делала (сантехники, сварщики и пр.), у них еще рабочий процесс отточен до мелочей.
- Переживаем с 2015 года(( Первый подрядчик уворовал 4 млрд.(Балтстрой, писали в СМИ) и ремонт быстро кончился, сколько уворовал второй неведомо, но работы кончились еще быстрее, потом были другие, им видимо совсем мало осталось средств для уворовывания, поэтому они не шевелятся. Из заявленного — отдрючили/покрасили фасад, но плитка облицовочная посыпалась на головы трудящиХ меньше, чем через год, заменили дубовые двери во входных группах на ДСП, заменили НОВЫЕ пластиковые окна на лестницах на более дешевые и страшные, заменили магистральную проводку и входные двери в квартирах(не всем), лифт поставили жутковатый — постоянно заедает двери, второй лифт не работает уже 2 года, поставили датчики движения, включающие свет на площадках и датчики задымления. До дырявых труб дело пока так и не дошло. Платить ни за что не нужно, вы за платите за капремонт ежемесячно дофига денег…
- Платить только, если попросите частным образом поменять (если надо) куски труб, ведущие после счетчиков к кранам. Так как это считается уже вашей собственностью.У нас в доме еще многие под это дело унитазы меняли, но бригада хорошая была и ребята делали дешевле и качественно.Ждать: шумаотключения электричества для замены проводки и ламп в подъезде (это не за один день делают). отключения воды при замене труб; когда меняют по стояку канализацию, то и туалетом соответственно не пользуешься.Замена батарей еще была (но это только вне отопительного сезона), и полностью трубы не меняли — врезали куски посередине. Работы в подъезде — новые двери между пролетами, если они есть, дополнительная подсветка, на уличных выходах клали плитку.Отделали внешне новыми листами балкон, замазали швы дома, крыша, работы в подвале (тут тоже воду отключали). Полностью поменяли (ну кроме стен дома, конечно) вход в подъезд. Заменили, мусоропровод, окна и батареи в подъезде.В целом никаких ужасов не было. Местами неудобства, да.Теперь, правда, впереди ремонт самого подъезда еще.
- У нас ничего не разбомбили. В туалете аккуратно меняли, батареи не меняли полностью трубы, а только кусок в середине.
- А у нас наоборот в подъезде жарко теперь.Заменили окна и батареи, поставили новые двери между пролетами, где выход на уличный балкон, еще и его отгородили дополнительной дверью.
- у нас теперь постоянно комары на высоких этажах. Видимо, развели какую-то сырость в подвале(
- Я жила в такой квартире, переживали этот ремонт. Меняли все! От стояков до остекления балконов. Причем стояки не просто меняли, а меняли их место! Это конечно ужас. Был в одном месте закрытый, потом стал просто по стене в ванной. Страх божий. Мы в этой квартире жили временно, пока в своей делали ремонт. Квартира требует сама ремонта, поэтому мы особо не заморачивались. Все равно там надо будет ремонт когда-то делать либо продавать. Но вот люди, кто делал уже ремонты, все отказывались от переноса стояков. Под нами были такие. И нам мастера предложили следующее. Чтобы продолжить менять стояки в обход соседей, нам надо было сломать стену в ванной и добраться до этих труб. Взамен они нам обещали заменить унитаз и ванну. И сделать новую плитку, которая порушилась в ходе ремонта. Мы согласились, так как квартира старая. Меняли батареи, в подъезде положили новую плитку везде, заменили лифт.. В общем, вроде действительно поменяли все, но как-то убого все. Единственное, мне понравились балконы. Застеклили неплохо. Мы все равно не собирались это делать в ближайшем времени. Но этот капремонт происходил в 2009-10 годах кажется. Сейчас не знаю, как это происходит.
- Это ужас и кошмар. Прошлым летом пережили, и это при том, что экстренно провели общее собрание и перенесли замену всех стояков на 10 лет вперед. Это был ад — поставили новые окна в подъезде, а потом пескоструили фасад — все новые механизмы да и наши стеклопакеты в песке и царапинах. Грязь, куски штукатурки, выпавшие при замене электрических щитков в подъезде убрали только после жалобы в управу. Воду отключали несколько раз без предупреждения, для меня лично это закончилось тем, что «умная» соседка через этаж ушла и оставила открытый кран, полная раковина посуда, дальше сами догадайтесь. Электрику поменяли так хорошо, что поставленные по проекту в подъезде автоматы вышибало регулярно по вечерам месяца полтора, вставали лифты во всем доме и отрубался свет в нашем подъезде, где щиток на весь дом. Водостоки и крыша меня не коснулись. А вот еще, красили балконы такой вонючей краской, что пахло на весь двор, летом было невозможно ни окна открыть ни кондиционер включить, мне повезло, что начали с другого конца дома и соседи успели жалобу в управу накатать, нам уже заменили краску.
- Скажу коротко, капремонт в доме это п…ц полный. Причем не один год(
- Что-то я читаю и удивляюсь. У нас ремонт шел с февраля по конец сентября.Никаких ужасов не было. Да, теперь еще ремонт подъезда будет — краска, заделка аккуратная того, что делали во время капремонта, но как-то нормально все прошло. Видимо, повезло.
- Зависит от фирмы-подрядчика.В прошлом году в 2 квартирах пережили(капремонт начат и брошен).Дом 1:покрасили кирпичный фасад, залепили цоколь плиткой(уже начала отваливаться), поменяли кровлю, поменяли батареи и трубы отопления тем, кто их пустил. Выцыгагивали деньги на вентили на батареи и на большее количество секций. Стеклопакеты в подъезде так и не установили, стены так и не покрасили.Дом 2: поменяли мусоропровод, кровлю, проводку подъезда поменяли, замена газовых стояков.И там и там-пострадали жители последних этажей, которых залило, когда сняли крышуи пошел дождь. В доме 2 пролило аж на 3 этажа вниз.
- Пережили прошлым летом: замена стояков в туалете, стояков в комнате, замена батарей, ремонт балкона, перекрытие крыши и т.д. и т.п. В квартирах был ад-адский, пыль, шум, строители (русские, на подсобных работах таджики). Дом был без капремонта 60 лет, и.е. с момента постройкиЖдём теперь замену газовых труб
- Проходит все долго, медленно и похуистично. Не знаю, чего хорошего вам ждать, у нас в квартире ничего не изменилось. Мусоропровод, крышу, электрику и трубы общедомовые поменяли, стены в подъездах покрасили, вот что у нас было хорошее. Отделали все балконные парапеты в едином стиле, замазали швы между панелями. Платить ни за что не надо.
- я уже 2 раза пережила)) если коротенько, то всё будет зависеть от того, кого вам наймут и от жильцов вашего дома.
- Слушайте, какой позор… И за это мы все платим???Нашему дому 11 лет, практически все из вами перечисленного делает ТСЖ и так…
- Сестра живет в Хельсинки, рассказывала, как в старых домах в центре меняют трубы. Все жильцы должны съехать на месяц и заплатить определенную сумму, с подружки запросили 60 тыщ. евро.Вот вам и капремонт)))
- загнивающий капитализм, что вы хотите)) моя мама до сих пор вспоминает, что в 60е в Москве они успели пожить при коммунизме с человеческим лицом. То есть при капремонте их отселяли в специальный переселенческий фонд (даром), а в магазинах всё было за такие копейки, что простые инженеры ни в чём себе не отказывали )) Ни до, ни после такого больше не было -я уже не застала.